— Батюшка, в Рязани про паломнические поездки под вашим руководством ходят, можно сказать, легенды. Вы много, где побывали…

— До ковида, с 2009 года, очень много где бывал. У нас на приходе сложился свой паломнический коллектив, в который постоянно вливались всё новые люди. А сейчас, к сожалению, активные поездки приостановлены. Но вот за десять лет мы объехали очень много мест в России, часто выезжали заграницу, успели посетить с десяток стран, в том числе бывали на Святой Земле и у святынь во Франции и Германии.

— К паломничеству есть два подхода. Кто-то считает дальние поездки только лишней тратой времени, ведь помолиться можно и в ближайшем храме. А кто-то указывает на его духовную пользу — не зря же вообще сформировалась традиция паломничать. Так для чего нужно паломничество?

— Паломничество несет очень много пользы, причем часть её мы можем увидеть и оценить уже только спустя время. Например, мы открываем для себя новых святых. Все знают святителя Николая или преподобного Сергия Радонежского, а кто слышал про Авраамия Городецкого или Пахомия Нерехтского, Иакова Железноборовского? Святых так много — можно за всю жизнь и не услышать про большинство из них, тем более не прочитать их жития. А мы съездили на север, в Костромскую область, в маленький городок Железноборовск по весьма условной «дороге», где автобус-то с трудом прошел, и святой Иаков уже стал нам близким, как бы родным. Вот кстати у греков отношение к святым в какой-то мере «панибратское», русских паломников это даже смущает, но на самом деле это же здорово — уметь обращаться к святому как к реальному родному человеку.

И паломничество дает это чувство близости, сопричастности святому. Может, это прозвучит фамильярно, но мы как бы приобретаем новых друзей, из каждой поездки привозим новые «связи».

А если в паломничество едет какой-то коллектив, члены одного прихода, то и земные связи оно укрепляет. Одно дело человек пришел в храм, помолился и ушел, другое — несколько дней в поездке, где возникают и трудности, и поводы для смирения и терпения. Люди раскрываются — иногда и не с лучшей стороны — и учатся поддерживать друг друга, проявлять любовь, терпение. Паломничество помогает человеку вот так раскрыться — лучше увидеть и свои недостатки, и способность к добрым делам.

— Допустим, наши читатели вдохновятся и решат отправиться в паломничество куда-то далеко, за пределы епархии. С чего им начать, как организовать поездку?

— Лучше всего, когда самоорганизуется приход, приглашает настоятеля и вот так со знакомым священником вместе едет в какую-то поездку. В этом случае можно связываться непосредственно с монастырями, в которые планируете ехать, узнавать условия размещения. При крупных монастырях сейчас есть гостиницы и паломнические службы. Или же можно обратиться в Паломнический центр нашей епархии или той епархии, которую собираетесь посетить. Там вам подберут групповую поездку или помогут организовать самостоятельное паломничество.

Если вы обращаетесь в обычный светский паломнический центр или звоните по безымянному объявлению в троллейбусе о «поездках к Матронушке», вы должны быть готовы к тому, что организация поездки не будет учитывать потребности паломника. Например, в одну из поездок на Святую Землю мы пробовали обращаться к туристическому агентству. В итоге в гостинице у нас был мясной ужин — накануне Причастия, когда многие старались попоститься — а на службу наш автобус привезли с огромным опозданием, и вообще за всё время путешествия это была единственная служба, которую удалось посетить. А когда мы сами ездили по России, то договаривались напрямую с паломнической службой нужного монастыря, селились в монастырской гостинице — конечно, это другая атмосфера, другая трапеза и доступность богослужений и святынь. Может быть, чуть меньше комфорта, зато и больше пользы. Все-таки изначально паломничество — это совсем не про комфорт.

Само слово паломник изначально звучало как «пальмовник» — люди шли, порой многие месяцы, чтобы с пальмовыми ветвями поклониться Гробу Господню в Иерусалиме в Вербное воскресенье и встретить в Святом Городе Пасху. Это был огромный подвиг. Кстати, Императорское православное палестинское общество было создано в том числе для помощи русским паломникам. Люди приезжали в Яффу, оттуда в гужевой повозке или пешком шли до Иерусалима. Сейчас это примерно сорок минут на автобусе. Из России несколько часов в самолете.

А когда-то русские путешественники могли добираться через Одессу: сначала доехать до моря, оттуда — на корабле в Яффу. В более ранние века этот путь был еще сложнее. Первая жена князя Владимира Мономаха, английская принцесса Гита Уэссекская, дала обет совершить паломничество на Святую Землю. Она исполнила обет, и там же на Святой Земле почила — даже для знатной княгини такой путь стал настоящим подвигом. Сейчас же для нас «подвиг» — только деньги на дорогу накопить.

— Давайте обозначим, в чем вообще отличие паломничества от простой поездки по святыням?

— Самое главное в паломничестве — это участие в богослужении, причащение за литургией в том монастыре, куда мы едем. И если мы едем, готовясь причаститься, то хорошо бы еще накануне причастия попоститься, хотя бы воздержаться от мясной пищи. Если едет в паломничество семья, то для нее требуется и супружеское воздержание. В противном случае, если вы только проездом в монастыре приложились к мощам и подали записки, — это скорее «религиозный туризм», чем паломничество.

Конечно, если вы с маленькими детьми пока не готовы выехать в другой город к службе и просто побываете в монастыре днем, помолитесь у святынь — это уже неплохо, ведь нам нужно учитывать возраст детей. Однако паломничество как духовное делание — это всё-таки нечто большее. Например, бывает, что человек говорит мне: «Я всегда в ваш храм хожу». А я его ни разу не видел. Начинаешь спрашивать — оказывается, он просто иногда в середине дня заходит, чтоб написать записки, и считает, что «ходит в храм». Но это самообман. Печально, когда люди не вкусили радости соединения со Христом в Таинстве причастия и не понимают, что просто зайти в храм или просто проездом побывать в монастыре — это слишком мало.

Но бывает, человек отправляется в путь как религиозный турист, а возвращается уже с настоящими духовными переживаниями. Бывает и наоборот — человек едет туристом, а к концу пути вообще озлобляется против Церкви и её святынь.

— А почему люди озлобляются?

— Чаще всего потому, что изначально у них неверная цель поездки. Многие едут чего-то просить и ждут от святыни исполнения желаний: чтобы дочь замуж вышла, сын поступил, муж бросил пить… А потом наступает разочарование. Но чтобы не разочаровываться — надо не очаровываться. Надо думать не о том, что мы хотим получить от Бога, а что мы сами Ему отдадим, с каким сердцем к нему придем. Паломничество, как и вообще любое духовное делание, должно совершаться с одной главной целью: мы должны молиться о своем спасении, общаться с Богом — без корысти. Нельзя настраиваться на то, что вот сейчас я поеду в монастырь, и еще вернуться не успею — моя проблема решена.

— А ведь бывают еще и поездки из суеверия, по чьим-то оккультным рекомендациям «побывать в семи монастырях»…

— Да, к нам тоже однажды в храм женщина пришла с вопросом: «Где у вас такая-то икона? Нам надо семь храмов с такой иконой объехать и по свечке поставить». Вот это очень печально. Здесь просто нет места Христу, только товарно-денежные отношения. Мол, я сейчас сорок обеден закажу, деньги заплачу, и должно сработать.

— Раз мы уже затрагивали тему семейных поездок, поделитесь: есть ли какие-то нюансы у паломничества с детьми.

— Главное — паломничество для детей не должно быть принуждением и каким-то неожиданным «истязанием». Если в обычной жизни вы ребенка в храм не водите, не причащаете и вдруг собрались в поездку на длинную монастырскую службу, это может вызвать отторжение. В этом случае лучше не замахиваться на многое, а хотя бы просто заехать погулять в монастыре, приложиться к святыням. Но в идеале нужно стремиться и самим причащаться почаще, и детей водить в храм, тогда и семейное паломничество можно будет совершить по-настоящему — с полноценным участием в богослужении. Примерно с десяти лет ребенок уже может соблюдать взрослый режим подготовки к Причастию. Для младших, конечно, нужно продумывать маршрут, чтобы поездка была не в тягость.

— Может быть можно в паломничество с малышами добавить каких-то детских впечатлений? Например, заехать зоопарк по дороге?

— Для ребенка, которого еженедельно водят в храм и который успел полюбить службу, посещение монастыря уже само по себе может быть прекрасным впечатлением. Но если родители хотят еще добавить радостных событий — отвезти детей в кафе, где-то погулять — это тоже хорошо. Только я думаю, лучше перенести эти впечатления на обратную дорогу, чтобы не терять благоговейный настрой перед посещением святого места. Вот насчет зоопарка не уверен — может быть и не стоит «перебивать» слишком ярким событием тихие благодатные впечатления от посещения святых мест.

— Расскажите, как попасть на Святую Землю, что для этого нужно?

— Из документов достаточно загранпаспорта и авиабилетов. Можно поехать самостоятельно, если человек владеет иностранным языком и достаточно коммуникабелен, умеет бронировать иностранные отели. Но всё равно такое путешествие может оказаться сложным: вам придется самостоятельно искать святыни и дороги к ним, при этом важно учитывать, что на Святой Земле присутствует огромное количество конфессий, ходят толпы паломников и туристов, и с непривычки легко зайти «куда-то не туда», потерять время.

Так что хотя бы в первый раз лучше поехать на Святую Землю через паломнический центр. Например, вам могут помочь с организацией поездки в паломническом центре Рязанской епархии. А можно обратиться напрямую в Русскую духовную миссию в Иерусалиме, с проживанием в Горненском монастыре — контакты есть на сайте Миссии. Там тоже действует паломническая служба, причем есть возможность заказать не индивидуальную поездку, что конечно же дороже, а присоединиться к сборной группе.

Конечно, сейчас поездка осложняется тем, что трудно найти рейс в Израиль по приемлемой цене. В основном нам доступны рейсы с пересадками, которые могут стоить примерно столько, сколько до 2020 года стоила вся поездка.

Для людей, которые не обременены семейными обязанностями, есть возможность поехать на Святую Землю трудником. Например, периодически нужны трудницы в Горненском женском монастыре или на подворье Горненского монастыря в Хевроне. Для трудника оформляется рабочая виза на месяц или три месяца и оплачивается проезд с проживанием. Кстати, точно так же набирают трудников на Валаам, в Псково-Печерский монастырь и многие другие русские монастыри — только проезд здесь за свой счет. Это тоже прекрасный вариант паломничества: можно жить в святом месте и трудиться во славу Божию.

— А в какое время года лучше ехать на Святую Землю?

— С точки зрения климата самое благоприятное время — апрель-май. Но нужно быть готовым к тому, что часто на апрель выпадает Пасха. С одной стороны, прекрасно встретить такой праздник на Святой Земле, с другой — нужно готовиться к трудностям из-за огромного наплыва паломников в этот период. А в мае людей уже поменьше, службы еще идут особые, пасхальные, при этом всё цветет и еще не так жарко. Но мы ездили и летом — в июле очень жарко, важно всегда носить с собой питьевую воду. Еще ездили в ноябре — было очень тепло, до +30, тоже отличное время для путешествия. Правда, в этот период уже короче световой день, и вы меньше мест успеете обойти. А в зимний период поездку осложняют дожди.

— Еще было бы интересно узнать о поездках на Афон, или сейчас из России туда еще сложнее попасть?

— У меня есть знакомый, который недавно ездил на Афон — это вопрос денег и времени. Сейчас сложнее получить Шенгенскую визу, но всё-таки многие получают. И на саму Гору Афон нужна отдельная виза — «диамонитирион», но с этим трудностей обычно не возникает. Есть достаточно центров, которые специализируются на поездках на Афон. И здесь, к слову, почти нет разницы, куда вы обратитесь — в церковный центр или в светский. Ведь задача — просто попасть на Афон. Хотя есть службы, которые организуют экскурсии и по самому Афону.

В этом случае вы приезжаете в монастырь, ночуете, посещаете службу и трапезу вместе с братией, потом вас перевозят в следующий монастырь. Есть вариант проживания в столице Афона, откуда уже вас возят по монастырям — тут, как правило, меньше возможностей попасть именно на богослужение, это уже вариант скорее туризма, чем паломничества, и он как правило самый дорогой. И есть еще вариант самостоятельного пешего перехода из монастыря в монастырь, но здесь нужно учитывать, что в некоторых монастырях вас могут не принять на ночлег без предварительной договоренности.

В идеале вам всё равно нужен координатор от паломнического центра, который поможет договориться с монастырем и подскажет дорогу. Пешеходный переход, конечно, предпочтителен для тех, кто хочет по-настоящему погрузиться в атмосферу Святой Горы. Тут принцип такой же, как с поездкой на Святую Землю: первый раз лучше ехать через паломнический центр, а потом уже вы будете в состоянии сами составить себе маршрут.

— Если рассчитывать ходить пешком, сколько километров человеку предстоит пройти, например, от монастыря до монастыря?

— Расстояния на Афоне лучше мерить не в километрах, а во времени пути. Может быть всего два километра, но таких тяжелых, в гору по палящему солнцу, как десять километров по прямой через лесок. Но можно продумать маршрут так, чтобы часть пути проводить не пешком, а переезжать на пароме, ведь многие монастыри имеют свою пристань, а между ними ходит паром, везущий паломников из порта Уранополис.

Да, важно еще сказать, что русский паломник на Афоне сейчас может причаститься в русском монастыре, а с греками (Константинопольским Патриархатом) у нашей Церкви прервано евхаристическое общение.

— Да, это важное уточнение, и актуально, к сожалению, не только для Афона.

— Действительно, паломникам важно учитывать, что не со всеми Поместными Церквями у нас есть евхаристическое общение. Поэтому сейчас мы не причащаемся в Греции в отдельных епархиях, на Кипре. И в Абхазии, в популярном у туристов Ново-Афонском монастыре, который находится под управлением раскольников…

— Большинство всё-таки не сможет поехать на Афон, не все поедут и просто заграницу. А куда они могли бы отправиться в России?

— Да, я как раз хотел сказать, что может быть нам и не нужно сейчас ехать на Афон, а стоит обратить внимание на собственные святыни, которые не уступают Афону. Важно понимать, что нет прибора для измерения «уровня святости». Но конечно, если есть возможность и желание, было бы здорово съездить на Валаам, на Соловки, в Екатеринбург по местам страданий наших новомучеников.

— Наверное попасть на Соловки тоже непросто…

— Нет, это совсем не так сложно. Поездом нужно доехать до Кеми, там подворье монастыря, где можно заранее узнать условия и при необходимости разместиться на ночлег. От Кеми на монастырский остров ходит катер, в самом монастыре тоже есть гостиница. Конечно, важно понимать, что все монастыри нуждаются в средствах на ремонт и содержание, поэтому проживание в монастырских гостиницах не бесплатное, а точнее, бесплатное оно только для трудников — тех, кто своим трудом приехал помочь монастырю. Сейчас у всех есть сайты, телефоны — можно заранее всё узнать и определиться с форматом вашей поездки.

— А если кто-то вообще собрался в паломничество впервые, куда поехать поближе?

— Можно начать с нашего Иоанно-Богословского монастыря: и недалеко, и обязательно принесет вам духовную пользу и прекрасные впечатления. Там можно даже переночевать, чтобы было удобнее посетить все службы суточного богослужебного круга и получше погрузиться в духовную атмосферу этого места. А мы ведь часто не ценим то, что совсем рядом! Люди ищут возможность поехать к мощам святителя Николая, не обращая внимания на то, что в Рязанской епархии есть частица его мощей, причем даже не в одном храме.

Так, однажды я организовывал поездку по храмам Рязани. Мы выехали в 8 утра и вернулись только к восьми часам вечера, объехали около двадцати храмов, и для многих это путешествие было огромным открытием. Очень важно ценить собственные святыни.

У нас в Рязанской области есть еще Вышенский, Николо-Чернеевский, Михайловский, Солотчинский монастыри… И я не удивлюсь, если среди рязанцев есть те, кто ездил в Дивеево и Оптину, но ни разу не бывал в Солотчинском монастыре, где находится частица мощей Серафима Саровского и даже частица Пояса Пресвятой Богородицы.

Беседовала Елена Фетисова