— Батюшка, за время Вашего священства уже, можно сказать, выросло несколько новых поколений. Как Вы считаете, прихожане, скажем, времен начала вашего священства и прихожане сейчас — изменились? Люди меняются, меняются наши искушения и основной запрос к священнику, или все-таки человек и сегодня тот же?

— Меняются и священники. «Иных уж нет, а те далече…». Мы как раз недавно провожали в жизнь вечную самых замечательных батюшек Москвы и Петербурга. В Петербурге — иеросимонаха Иоанна (Миронова), 99 лет. Его называли «лучезарным», «солнечным». Он говорил о том, что необходимо развивать во взаимных отношениях — нежность. А под нежностью он разумел духовную обходительность или духовное ободрение, которыми священник призван исцелять и утешать души человеческие.

Но отвечая на ваш вопрос, конечно, душа человеческая живет и во времени, и вне времени. Поэтому вспоминаешь конец 80-х годов и молодежь, которая тогда хлынула в Божьи храмы. Вспоминаешь пожилых людей, с открытыми глазами и бьющимся сердцем переступавших порог храма.

Такими же во многом остаются и люди в конце первой четверти XXI века. С другой стороны, все-таки за эти 40 лет просвещение христианское у нас в Отечестве семимильными шагами продвигалось и сегодня уже не встретишь души, которая вообще не знает, как зовут родившую Господа Иисуса Христа, не встретишь людей, которые писали бы слово «Бог» с маленькой буквы. И вот, например, благодаря нашим телеканалам и радиовещанию я сегодня в 7 часов утра давал интервью на рязанском радио и будил своим осипшим голосом рязанцев, говоря: вставай, страна огромная. Есть что-то вневременное, а есть и то, что ушло с эпохой и превзошло нашу эпоху.

— А нет ощущения, что раньше не то что бы «трава была зеленее», но всё же само неофитское обращение к Богу было каким-то более пламенным что ли? Сейчас иногда кажется, что у людей не возникает такого чувства восторга от обретения веры. Действительно, о Боге мы знаем больше и слышим «из каждого утюга», но при этом бывает такое отношение в стиле: «А, ну ладно, я это уже слышал, пойду мимо».

— Да, иногда такие чувства приходят на сердце. Действительно, вот сегодня общался со студентами университета. Вспоминаю студентов конца XX столетия. Тогда не было мобильных телефонов, приложений, зависимости подобного рода, тогда люди готовы были к общению от уст к устам, от сердца к сердцу.

Учителю того времени, а я же учитель русского языка и литературы, не нужно было тратить гигантских усилий: змеей проползти, орлом пролететь — чтобы вернуть юную аудиторию в реальное пространство. Вытащить их из компьютерного зазеркалья. А сегодня так просто опытный педагог уже не будет читать доклад или лекцию. Он должен сначала расчистить Авгиевы конюшни.

И вот сегодня, конечно, увы и ах: прогресс, цивилизация, цифровые блага — а стали ли души изящнее, тоньше, восприимчивее, одухотворённее? Сомнительно, напротив — давление искушений на сердце ребенка, в первую очередь, подростка, и таково это давление, что душа производит впечатление не просто чего-то подмороженного, а замороженного. Вот сегодня такие подмороженные слушатели попадаются чаще, чем в 80-е годы. Но отступать мы не вправе.

— Батюшка, Вы как опытный педагог может быть с молодыми учителями поделитесь, как это сейчас модно называть, лайфхаками: как все-таки «взять под уздцы», как разбудить аудиторию, утонувшую в соцсетях?

— Сегодня тот, кто дерзает общаться с живыми людьми и привлекать к своему слову, к предмету своей речи внимание, должен быть как пламенный мотор, как бенгальский огонек, как разогретый уголек. Если ты сам не будешь искриться энергии творческой, словесной, душевной, если ты сам не будешь подобен заряженному иону, то кого ты разбудишь? Но давайте вспомним Александра Сергеевича Пушкина: «Восстань, пророк, и виждь, и внемли, исполнись волею Моей…». И, обходя Рязань и земли, глаголом жги сердца людей!

— Да, хорошо, конечно, что про такие пламенные примеры мы заговорили. Хотелось бы такой вопрос задать: сейчас распространенный феномен — отступление от веры людей, которые лет 15, 20, 30 назад пламенно пришли в Церковь. А спустя годы наступают личные неурядицы или, например, человек какой-то околопсихологической теорией увлекается — и отказывается от прежних убеждений. Это новые приметы времени, особенность современных искушений? Или такое охлаждение к вере для каждого поколения характерно?

— Есть наблюдение, знаете какое? Человек, призванный Божьей благодатью, призван всегда расти, он всегда должен искать глубины. Помните? «Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне…» (Матф. 7: 24).

Так вот, есть наблюдение: если человек не отказывается 10-20 лет спустя от своего эгоистического «я», от себя любимого, от своих представлений, мнений в жизни духовной… От всех «как ему нужно», «что для него важно», если он продолжает жить в области своих помыслов, мечтаний, вкусовых предпочтений, но не пробивается сквозь эту коросту, сквозь эту цисту к живому Богу, а продолжает находиться в плену своих мыслей, чувств и мечтаний, то с ним может случиться драма.

Такой человек созидает в себе представление о духовной жизни, которое не вполне может совпадать с духовной реальностью. И если, повторяю, вот эта эгоистическая среда его представлений остается незыблемой, то он может через какое-то время, столкнувшись с подлинными трудностями жизни, разочароваться в том, что он себе придумал.

Есть даже такое изречение: «сама придумала — сама заплакала». И вот представьте себе, что мне приходится встречать глубоко воцерковленных — как будто бы воцерковленных — людей, которые вдруг говорят: «Бог меня не слышит. От меня отвернулось небо. Мне там не помогают. Я разочарована, я лишена Божьего благословения…», и при этом человек утверждает это, положа руку на сердце, а на деле все обстоит совершенно иначе. Он решил под себя духовную жизнь подделать, он решил Господу Богу указать, какой ему нужен духовный мир, забыв слова Спасителя о том, что кто хочет быть Его учеником, должен отвергнуться себя — то есть отрешиться от своих представлений, мнений, концепции духовной жизни. И должен взять крест свой, а что это такое? Это крест Христов, это вера во Спасителя, распятого за нас и воскресшего. Должен следовать за Ним, то есть вверять себя Божьей благодати, а не своим домыслам и помыслам.

— А вот интересно, что у нас же сейчас и проповедь в соцсетях часто начинается с тезиса в стиле: «Сказано возлюбить ближнего как самого себя, а значит, чтобы возлюбить ближнего, надо начать с себя, себя надо полюбить, понять, а вот чтобы себя понять надо принять свои личные интересы, желания…». И люди как бы начинают с благой цели — «самопознание», «понять свои настоящие интересы и таланты». Но дальше зачастую происходит что-то странное.

— Это работа современных интернет-психологов, которые уже повредили мозги, увы, даже многим попадьям. Некоторые наши столичные многодетные матушки на каком-то этапе вдруг чувствуют, что у них есть нужда поговорить по душам с психологом, находят модных психологов в соцсетях — первый сеанс бесплатно, а потом по пять тысяч. И вот эти «психологи» на основе американских представлений о мире говорят: ты белая, пушистая, научись любить себя, щадить себя. Хватит уже работать жертвой, пойми, что мир вращается вокруг тебя, любимой…

И здесь действительно многие делают такой акцент: «Но я же еще не научился любить себя». Хотя в словах Господа «Возлюби ближнего, как самого себя» как раз не нужно делать акцент на своем эгоистическом «я», но нужно обращать внимание на первую часть фразы: проявить заботу, внимание, послужить ближнему, как будто это ты сам. Не разделяй мое — твое, ты — я, но как Христос возлюбил нас, взойдя на крест любви к человечеству, и ты старайся с радостью, самоотдачей, бескорыстно служить ближним, не требуя от них взаимности. Вот в этом смысле эгоизм современного человека расцвел таким пышным цветом, и такой ряской это болото покрылось, что сегодня люди даже разучились дружить — я не скажу любить. Сегодня семейная жизнь становится такой проблемной и трудной, и трагичной, ведь ни он, ни она, оказывается, не научены, не умеют и даже не знают, как будни для близкого человека превращать в праздник.

— Да, это тоже актуальный вопрос, ведь сегодня «семьепад» порой и в священнические семьи приходит. Есть ли тут какой-то рецепт, который поможет именно нашему поколению сохранить семью?

— Древний, как мир. Всего-то навсего — пожалеть, всего-то навсего — полюбить. Жизнь не терпит теплохладности. Выбрал ли ты стезю семейную, выбрал ли ты стезю иноческую или по неволе безбрачной дорогой идешь — ты живешь на планете людей. И если ты хочешь общаться с людьми, то ты должен научиться отщипывать от своего эгоизма кусочки, как пеликан на древней картинке клювом вырывает кусочки собственной плоти и кормит птенцов. Сегодня нужно действительно вспомнить хорошенько девиз Владимира Владимировича Маяковского:

Светить всегда!
Светить везде!…

— А вот допустим, человек осознает в себе именно теплохладность и вообще охлаждение к вере. Как выйти из такого состояния?

— Слава Тебе, Господи, мы живем в России, и «заснуть в комфорте» у нас в Отечестве трудно. Господь разбудит — через самых дорогих и близких людей, либо через начальство, либо через обстоятельства. Но, на мой взгляд, хорошо еще, если этот вопрос человек задаёт сам себе, а ведь есть иные вопросы. «Батюшка, а будет ли в моей жизни счастье?», «Батюшка, а когда мне на плечо сядет жар-птица спасения?»…

Если ты задаешь вопрос сам себе, ответ мы найдем сразу, ведь всё разрешается твоим устремлением ко Христу. Любовь к Спасителю будет награждена здесь и сейчас. Когда твое сердце согреется вниманием, устремлённым ко Христу, когда ты, увидев пред собой очи Господни, наконец ущепнёшь себя за бок и встанешь и скажешь: «Согрешил я на небо и при тобою, Отче,.. прими меня в число наемников Твоих»…

Тогда живая обращенность ко Христу разбудит спящего и воскресит мертвого.

Нужно хорошенько задуматься над вопросом, который Спаситель задает Симону, «Симоне Ионин, любишь ли меня?». Итак, если ты поставишь себя на место отрекшегося ученика и «исшед вон» заплачешь горько, то божественная благодать, как светлый луч, пронзит твое сердце, ты почувствуешь, что тебе очень больно и скорбно, но ты увидишь свет в конце туннеля и отзовешься на призывные объятия нашего Спасителя. Нужно полюбить Христа, Господа, и все разрешится. Трудное станет легким, горькое сладким, а невозможное — возможным.

— Хочется обратиться ко второй вашей ипостаси — педагога. В современной школе частая проблема во взаимоотношениях между детьми — так называемый буллинг, травля. Допустим, верующий родитель сталкивается с тем, что его ребёнок подвергается каким-то регулярным нападкам. И вот тут дилемма, особенно, если это родитель мальчика. Сказать ребёнку: «Дай сдачи», — вроде как это не по-христиански, не наш метод. А если по-другому не понимают? Как ребенка воспитывать так, чтобы он мог и за себя постоять, и при этом не вел себя не по-христиански, не становился сам агрессором?

— Знаете ли, если мы встречаемся с травлей — это как раз перевод с английского «bulling», — с систематической травлей со стороны коллектива, то необходимо взрослым вовремя в это вмешаться. Это преступление — педагогическое преступление — смотреть сквозь пальцы на подобное явление.

И классный руководитель, и завуч по учебной части, и директор — все сегодня уже знают трагические примеры такого попустительства. Они отвечают перед законом даже за меньшие преступления. И коль скоро мы имеем дело с подобным уродливым и ужасным явлением, помощь взрослых совершенно необходима. И отмахнуться классный руководитель от подобного запроса со стороны родителей, как от надоедливой мухи, не имеет права. Повторяю, сегодня слишком много страшных примеров, чтобы педагог сказал: «Ну, это пустяки, до свадьбы доживем…»

Но у вас вопрос может быть более широкий, потому что сегодня в школьных коллективах достаточно примеров неизбирательной агрессии, невоспитанности со стороны отдельных ребят. И конечно, когда речь идет о мальчике-христианине, он не должен быть рохлей, не должен быть таким дистрофиком недокормленным. Ему должно заниматься в спортивных секциях, должно слышать девиз: «Выше, быстрее,.. умнее!». И такой мальчик при случае по крайней мере может встать в боевую стойку.

Мне тоже не нравится запальчивость родительская: «Бей в нос кому попало, чтобы не повадно было». Мы, например, мальчики-близнецы Тёмочка и Митенька, в детстве всегда имели проблему, чтобы кого-то ударить по лицу. Никогда. Предпочитали, чтобы нас били, чем мы бы сами смертным боем дрались. С другой стороны, двое братьев — это сила, чувство локтя. «Один за всех, все за одного».

В этом смысле, конечно, среда сейчас не тепличная, мы живем не в песочнице райской. Но не хочется, чтобы твой ребёнок был волчонком, чтобы он только знал язык жестов, как Маугли. Поэтому пусть учится на 4 и 5, занимается спортом и учится разрешать конфликты дипломатическим путем.

Так одна девочка жаловалась: «Мама, девчонки из моего класса меня подтравливают за то, что я ношу косичку. Мама привела дочь к батюшке, батюшка что-то обсудил с ней. Она снова приходит в школу, и одноклассницы начинают свои песни.

А девочка вдруг говорит приветливым голосом: «Дорогие мои однокашницы, а вы знаете, в чём состоит ваше несчастье? Ваше несчастье состоит в том, что вы, быть может, просто не успели произойти от обезьяны…».

Беседовала Елена Фетисова